北京有6万辆公务车 数量两年多未增加

　　预算审查·访谈 专访市财政局局长杨晓超———

　　关键词：预算报告

　　预算报告是政府报告在资金上的体现

　　记者：市人代会首次设专门时段，审议预算报告、预算草案。代表们提出的问题可能会比以往更多，你有没有压力？

　　杨晓超：（笑）没有压力，这是一件好事。公共财政怎么使用，这个应该让大家了解。财政局编制的预算需要经过市人大审批，我们也不希望代表在毫不知情、毫不了解或一点都不懂的情况下举手或不举手，我们希望看到的是大家一起参与。

　　记者：无论是公众还是人大代表，可能对政府工作报告比较熟悉，对预算报告不太了解。

　　杨晓超：实际上，预算报告是政府施政行为和管理行为在资金上的表现。比如政府工作报告里提到要造20万亩林地，财政报告上反映出来的是做这些事花了多少钱。

　　有一次看湖北省统计局副局长叶青(微博)的微博，他说他赞成政府工作报告，但不赞成预算报告。我当时就想，预算报告是政府报告在资金上的体现，怎么会赞成政府报告不赞成财政报告呢。

　　关键词：三公经费

　　“北京公车有6万多辆两年多未增加”

　　记者：今年全市“三公经费”预算11.1亿元，比上年减少0.1亿元。其中绝大部分都是公车开支，达到8.5亿元。为什么没有公布更详细的数字，比如公车数量？

　　杨晓超：北京市前年公布了党政机关、全额拨款事业单位公务用车数量，大约6万多辆。根据中央要求严格控制“三公经费”增长，具体到公车问题上，我们的原则是新购车一律不批，只批更新的车辆，比如损坏或到年限可以更新，但不能新增。因为数量没有增长，所以没有进一步公开公车数量的打算。

　　前年公布全市党政机关公车数量，公开之前我就和媒体说过，这个数字会远低于大家的想象。大家脑子里的公车和北京市财政供养的公车不是一回事。北京市财政拨款的公车不包括中央机关、军队和其他一些机构的公车，这些车加起来是多少，我也不清楚。

　　记者：去年，海淀区是全市唯一一个公布“三公经费”的区县。今年还会有更多区县晒三公吗？

　　杨晓超：市财政局会推动三公公开，但各区县也是一级政府，我们只能要求，但不能命令它公开。

　　关键词：预算透明度

　　“推进公开，但也不能太超前”

　　记者：北京市在预算公开方面一直走在全国前面，比如各部门率先晒预算、率先公开公车数量。今年北京在预算公开方面，会不会更透明？

　　杨晓超：预算公开是未来发展的方向，但目前这方面几乎没有法律可以遵循。现在的《预算法》对预算公开没有任何提法，国务院信息公开条例对预算公开提得也很笼统。北京要积极推进预算公开，但也不能太超前。我们的做法是跟在财政部后头，财政部公开几张表，我们就公开几张表。

　　记者：近几年社会对预算公开的关注度越来越高，怎么看这种现象？

　　杨晓超：所谓公共财政，不仅仅指的是取之于民、用之于民，还需要公众的参与。公众和媒体，要有一个逐步理解财政知识的过程。如果一味公开，数字放在那里但不做说明的话，即便公开了，大家也不知道怎么回事，很容易引起误解。

　　预算审查·内容 代表审预算时能看到什么？

　　本报讯（记者 关庆丰）昨天下午，各代表团现场摆着两本白封皮、比砖头还厚的“账本”，上面印着“内部资料”的字样，代表可翻阅但带不走。这本略显神秘的账本里，“藏”着哪些数据？

　　记者昨天在西城团第一组旁听了代表审查预算报告。本次人代会开幕时已经将预算报告发给代表，这份报告列出的大多是宏观数据，比如本市2013年财政预算总数、“三公经费”总数等。

　　审查“钱袋子”，预算报告提供的数据往往不能满足代表的需求。市人代会为每个小组提供了一套各委办局2013年预算情况手册。手册分上下两册，白色封面，每册大概600多页。不过，每个小组只有一套，代表们只能传看。

　　以教育为例，预算报告称2013年教育支出309.3亿元，增长6.0%。在手册里，市教委的2013年预算情况占据了十几个页码，罗列了市教委机关、首师大、北二外等60个所属单位机构的预算表。

　　手册中能看得到各部门相对详尽的“三公经费”使用情况。比如市教委2013年的“三公经费”预算约为1.1亿元，比2012年减少119.27万元。其中出国费近5000万元，公务接待费近1350万元，公车费用约4600万元。

　　手册提供的数据，为代表们提供了更多的可比较空间。市人大代表章轲用了一下午时间，比较了各委办局市级大额专项资金预算的细化程度。各委办局年初细化到项目的比例不同，有的部门细化程度比较低。